no 3 consecutive

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no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mar 14 giu 2011, 20:49

giorno, faccio un appello ai teorici del sudoku affinchè mi tolgano da questo punto morto. Le regole sono che non possono esistere 3 numeri consecutivi tutti accanto, del tipo: 231 576 etc etc...

xxx 2x3 xx6
x52 761 39x
63x 4x8 xx2
xxx 327 xxx
x47 915 62x
x2x 684 xxx
2xx 8x9 xx7
x93 x72 86x
xxx xx6 2x9
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda CMS » mar 14 giu 2011, 23:18

scusa Giovanni la premessa, ma da tempo non seguo le varianti proposte .... (come vecchio argiolino ormai sono alla frutta sudokista) citi no 3 consecutive con regole di base ...
un osservazione se consentita sulla griglia proposta, si tratta di un classico se si in orizzontale ed in verticale dev'essere rispettata la non "consecutività" ;
....se mi sono perso post e commenti vari inerenti chiedo scusa a tutti ... del resto CMS non ha mai voluto essere un player .. ne tanto meno un teorico del sudoku!!! prendi in considerazione questo scialacquare di consonanti e vocali, frettolosamente farfugliate nel mio vecchio cervello e scritte....
però "la pulce nell'orecchio l'hai insidiata" ...
.....cerchi un possibile algoritmo
.....serve come base per eventuali puzzle

.....come sempre "Mission Impossible" ginocchia permettendo ... un bel salto veloce veloce senza freni da ... condizioni atmosferiche e correnti a favore da un sano 4000!!!
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mer 15 giu 2011, 0:08

Ciao CSM, non sono sicuro di aver capito la tua domanda... per caso mi stai chiedendo quali sono le regole? Se si, sono le regoli normali più il fatto che sia orizzontalmente che verticalmente non ci possano essere 3 numeri consecutivi tutti accanto.... ad es 157642839 non andrebbe bene ma 12597368 si
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda CMS » mer 15 giu 2011, 0:33

Akuma sai chi è CMS... sai benissimo!!!
allora giochiamo o facciamo regole per gl'argiolini veri?
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mer 15 giu 2011, 0:37

non so chi tu sia.....
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mer 15 giu 2011, 0:38

però da come parli ho il forte sospetto tu sia Enrico Spalla :)
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda CMS » mer 15 giu 2011, 0:59

Akuma21 ha scritto:però da come parli ho il forte sospetto tu sia Enrico Spalla :)

forse hai dimenticato i titoli .... gradi ... e "fan..lo" meritato!!!

gioco
978 253 146
452 761 398
631 498 752
169 327 485
847 915 623
325 684 971
216 849 537
593 172 864
784 526 219


sarebbe la prima intenzione .. la seconda quanto paghi?
... un salto con una bici specializzata?
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mer 15 giu 2011, 9:22

non hai capito Enrico, io non voglio la soluzione completa, voglio solo sapere qual'è il prox passo che si deve fare dalla griglia che ti ho dato io.
Un bravo cmq non te lo toglie nessuno :)
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mer 15 giu 2011, 9:24

c'è un errore Enrico, proprio nelle prime 3 cifre della prima riga.... 978...
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda CMS » mer 15 giu 2011, 12:36

Akuma21 ha scritto:c'è un errore Enrico, proprio nelle prime 3 cifre della prima riga.... 978...


lo so volutamente ho pubblicato la soluzione, proprio a sottolineare la possibilità d'avere soluzioni multiple sulla griglia classica!!!!
... considerando invece, la regola di base tre non consecutivi la soluzione è stata proposta, pegno un giro fra i monti de Val Varaita (zona del Monviso per i non addetti ai lavori ...) sul tragitto degli IronBike, con taccuino alla mano, per risolvere almeno otto sudoku durante il tragitto ...
.... scherzi a parte mi complimento, per l'ottima scelta della griglia proposta, non so se farina del tuo sacco o se problemino trovato fra le spire del "wild" mondo ..... cavilloso ma possibile soluzione con la tecnica " ali dell'aquila" ....
... perso la mano nella risoluzione, ahimè presumo intorno ai 22 primi!!!!!
.... grazie per la pazienza dimostrata, e lo spirito goliardico con cui abbiamo messaggiato, sperando di annoverarti fra i partecipanti alla terza edizione de CMS cordialmente ti saluto.
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda gabriele » mer 15 giu 2011, 12:48

ecco la mia soluzione,
un po' macchinosa
Immagine
se mettiamo 5 in r1c5 nella riga 1 del settore 1 rimangono solo 789

il resto è facile
ecco la soluzione completa

http://www.argio-logic.net/img/no3.swf

dove hai trovato questa variante?
Il genere umano è diviso in 10 specie: quella che capisce il binario e quella che non lo capisce
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda CMS » mer 15 giu 2011, 13:48

gabriele ha scritto:ecco la mia soluzione,
un po' macchinosa
Immagine
se mettiamo 5 in r1c5 nella riga 1 del settore 1 rimangono solo 789

il resto è facile


con la scrittura di tutti i candidati effettivamente, il gioco diventa molto facile ... ma in torneo, cartaceo ovviamente, il tempo è stretto scrivere tutti i candidati dovrebbe portarti via intorno ai 4 primi, altri tre primi possono essere persi alla ricerca della possibile chiave di volta, siamo a 7 altri 2 vanno via per la compilazione delle restanti caselle siamo 9 bingo ho perso!!!!
... il problema sollevato, se ho inteso bene da Giovanni, è da puristi del sudoku, dove trovare il passaggio rapido ed indolore per chiudere in 4 o 5 primi!!!
... una prima risposta potrebbe proprio essere individuare dove in riga o in colonna, esiste la possibilità di avere numeri in sequenza giocare e riflettere sulla coppia insita in un settore e quindi visualizzare una possibile soluzione .... ecco i 22', ma ormai torno a dire non sono più allenato ai tempi corti, generare griglie e pensare a varianti fa perdere "l'occhio clinico" alla risoluzione, nel senso che proponi una nuova variante, la studi convintissimo che la generazione che t'ha portato a crearla sia lo stratagemma, ti rimane in testa e ne sei più che sicuro, da cocciuto che sono, pensi solo ed esclusivamente vediamo chi trova la strada più corta!!!! questo è il mio modo d'intendere il sudoku, presuntuoso, sicuramente si!!! perdonatemi se potete!!!
comunque su queste pagine, esiste ancora la possibilità di dialogare e divertirci e di questo ringrazio ancora una volta The Boss!!!!
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » mer 15 giu 2011, 20:14

No no, a me andava benissimo la soluzione "lenta" :) però ho ancora una domanda,un po banalotta forse; in r1c7 io avevo messo 3 candidati, 145, te invece avevi escluso il 4, come avevi fatto?
Questa griglia l'ha creata Deb Mohanty per il campionato inglese
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda emilio » mer 15 giu 2011, 22:06

Anch'io avevo tre candidati in r1c7 (145), ma anche 1458 in r1c8. Non so come abbia fatto Gabriele ad eliminare il 4, però, ti spiego come ho fatto io:
Se il 4 fosse stato in r1c7, avrebbe lasciato l'8 in r2c9. E in r1c8 sarebbero rimasti solo 1 e 5. Data la presenza del 4 in r1c7 e del 6 in r1c9, l'1 diventava obbligatorio in r1c8 con la conseguente eliminazione dello stesso in r3c7 e r3c8. A questo punto in r3c5 si sarebbe inserito il 9 e in r1c5 il 5, lasciando la sequenza 789 nelle prime tre caselle della riga 1, contravvenendo così alla regola.
:ciao :ciao
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda gabriele » gio 16 giu 2011, 10:51

Akuma21 ha scritto:No no, a me andava benissimo la soluzione "lenta" :) però ho ancora una domanda,un po banalotta forse; in r1c7 io avevo messo 3 candidati, 145, te invece avevi escluso il 4, come avevi fatto?
Questa griglia l'ha creata Deb Mohanty per il campionato inglese

non hai visto il wink della soluzione?
http://www.argio-logic.net/img/no3.swf
guardalo!
il 4 si elimina per le posizioni possibili del 5 in riga 1
Immagine
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » gio 16 giu 2011, 14:27

Son onorato di tutto questo interessamento e ringrazio sia Emilio che Gabriele.... ma che vuol dire che il 4 si elimina per le possibile posizioni del 5 in riga 1????????? che cmq metti il 5 il 4 li non può stare?
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda gabriele » gio 16 giu 2011, 14:49

Akuma21 ha scritto:Son onorato di tutto questo interessamento e ringrazio sia Emilio che Gabriele.... ma che vuol dire che il 4 si elimina per le possibile posizioni del 5 in riga 1????????? che cmq metti il 5 il 4 li non può stare?

SE NON SBAGLIO MI SEMBRA PROPRIO DI SI

se il 5 sta in c5 il 4 non può stare in c7 : si avrebbe 534
se il 5 sta in c7 non ci può stare il 4
se il 5 sta in c8 il 4 non può stare in c7 : si avrebbe 345
od ho capito male le regole?
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda Akuma21 » gio 16 giu 2011, 15:03

si si si stupiderrimus che non sono altro, se il 4 fosse li necessariamente il 5 dovrebbe essere o accanto al 3 o accanto al 4! Grazie mille delle vostre delucidazioni!!!
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda emilio » gio 16 giu 2011, 16:09

Akuma21 ha scritto:si si si stupiderrimus che non sono altro.....


mi associo allo stupiderrimus! ... e io che, su carta, ero arrivato all'eliminazione del 4 grazie a una contorsione mentale... Tutto era molto più semplice. E c'è anche un 5 in r4c7 che se ne deve andare a causa della presenza dei due 7 in c7 e del 6 in r5c7
(però, la causa è la poca dimestichezza con questa nuova regola, anche se la cosa sarebbe dovuta apparire chiaramente)
:ciao :ciao

(p.s.: a proposito, Boss, non sarebbe possibile inserire nel sito una griglia vuota con la grafica e la movimentazione dei numeri e dei candidati classici di Argio?
Potrebbe essere un buon supporto, certo migliore della carta. :cele )
il Sudoku è un gioco che va meditato. Correte piano
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda gabriele » gio 16 giu 2011, 17:52

emilio ha scritto:(p.s.: a proposito, Boss, non sarebbe possibile inserire nel sito una griglia vuota con la grafica e la movimentazione dei numeri e dei candidati classici di Argio?
Potrebbe essere un buon supporto, certo migliore della carta. :cele )

la ho già preparata ed è quella che ho utilizzato per risolvere il 3 non consecutivo.
ma è proibita dai regolamenti di tutti i tornei
niente supporti elettronici
anche se poi è facilissimo usare un solver classico qualsiasi con gli stessi aiuti
però potrei metterne una senza candidati automatici
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda gabriele » gio 16 giu 2011, 18:01

gabriele ha scritto:
emilio ha scritto:(p.s.: a proposito, Boss, non sarebbe possibile inserire nel sito una griglia vuota con la grafica e la movimentazione dei numeri e dei candidati classici di Argio?
Potrebbe essere un buon supporto, certo migliore della carta. :cele )

la ho già preparata ed è quella che ho utilizzato per risolvere il 3 non consecutivo.
ma è proibita dai regolamenti di tutti i tornei
niente supporti elettronici
anche se poi è facilissimo usare un solver classico qualsiasi con gli stessi aiuti
però potrei metterne una senza candidati automatici


quando uno vuole imbrogliare trova sempre il modo.

esempio, la griglia che mi chiedi, esiste già sul sito e con i candidati automatici.

basta andare sull'archivio ed aprire un outside, ignorando i numeri esterni

che faccio?

elimino i candidati automatici anche dagli archivi?
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Re: no 3 consecutive

Messaggioda emilio » ven 17 giu 2011, 7:03

gabriele ha scritto:...............quando uno vuole imbrogliare trova sempre il modo.

esempio, la griglia che mi chiedi, esiste già sul sito e con i candidati automatici.

basta andare sull'archivio ed aprire un outside, ignorando i numeri esterni

che faccio?

elimino i candidati automatici anche dagli archivi?


effettivamente, credo che tu abbia ragione. Meglio lasciare stare.
La mia, comunque era un'idea per quando si propone una nuova variante, o capita una situazione come questa nel no 3 consecutive, in modo da poter analizzare bene lo schema e farsi entrare in testa, in maniera pratica, le nuove regole.
:ciao :ciao :ciao
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