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Le tecniche delle varianti del sudoku

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Messaggioda gabriele » lun 7 dic 2009, 12:50

Consultando le classifiche, mi sembra che alcune varianti siano troppo impegnative, richiedano un tempo di soluzione forse troppo alto e conseguentemente vengano risolte da un numero limitato di utenti.
cosa ne dite se abbassiamo il livello difficoltà di alcune varianti?
se volete partecipare al sondaggio, indicate anche quali sono, secondo voi, le varianti che ritenete troppo impegnative.
Il genere umano è diviso in 10 specie: quella che capisce il binario e quella che non lo capisce
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Messaggioda genovese volante » lun 7 dic 2009, 14:05

(Ho pensato solo ora che potrei dar fastidio a qualcuno, quindi se non volete avere delle indicazioni sull'esterno
di oggi non proseguite nella lettura ...... :ciao )


Mah, io non saprei che dire, non riesco a prendere una decisione, diciamo così, seria.... :D
A me piace farli ricercando il modo logico per risolvere
( potrei quasi dire che sono sempre alla ricerca di piccole "astuzie", nel mio piccolo ... )
ed a questo proposito lascio sempre per ultimi i classici, poichè so che nella maggior parte dei casi
"camillaccio" propone schemi risolvibili senza CIAPP in percentuale abbastanza bassa....
Raramente guardo al tempo, e quando succede come oggi, che nell'esterno si mettevano molti molti
numeri certi ( non senza ricorrere a X wing) , ma non si riusciva più a procedere se non si trovava
la coppia gemella 89 nella prima colonna, che originava la tripletta 137 nella ottava riga
( si sbloccava poi tutto ) io ne sono contento ( di averla trovata ) e credo che l'allenamento
sia proficuo, ma contemporaneamente chi risolve per puro diletto potrebbe anche trovarli
solo " troppo difficili" ed esserne quindi in futuro scoraggiato...
:ciao :ciao :ciao
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Re: Sondaggio

Messaggioda SAYAN » mar 8 dic 2009, 1:05

genovese volante ha scritto:A me piace farli ricercando il modo logico per risolvere

SONO D'ACCORDO CON PIERDANTE,se si semplificano non riuscirei a restare concentrato,e poi come faccio ad allenrmi per il CIS?
quindi sono contrario
:ciao SAYAN
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Re: Sondaggio

Messaggioda monicalamb » mar 8 dic 2009, 12:59

Da giocatrice per diletto, scelgo gli schemi in base alla "simpatia".
Se anche ci fossero dei <> o dei City livello -3, non li risolverei, perche' quelli non mi piacciono proprio.

Quindi, e' subito applicata la nota equazione Lambertini:

Tempo a disposizione (non troppo)
---------------------------------------------- = 5-6 schemi giornalieri (+/- sempre quelli)
varieta' di schemi proposti (tanti)

indipendentemente dal grado di difficolta', variandoli comunque a seconda delle new-entry (adesso il Tris ad esempio mi piace!!!)
Se un giorno voglio cimentarmi in un bel killerone-one-one, ben venga!

Se invece volessi giocare per la classifica, avrei le seguenti casistiche:

-Schemi difficili: Pierdante e Daniele prima di me :cry:
-Schemi facili : Pierdante e Daniele prima di me :smm

....non cambierebbe niente....

N.B. ho citato questi due nomi puramente ad esempio perche' sono quelli che hanno scritto qui sopra prima di me, ma potrei fare una lunga lista di campioni...

Scherzi a parte, a me va bene cosi'...

:ciao Monica
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Re: Sondaggio

Messaggioda Enrico60 » mer 9 dic 2009, 15:38

E' difficile rispondere a questo sondaggio ... THE BOSS!!!
.... ormai come "player" il tempo è passato..... mai stato a grandi livelli se non oltre un 70 posto al CIS 2007 ... questo credo sia più che risaputo!!!
... ho fatto una scelta ben precisa .... valutata e maturata grazie a ARGIOLOGIC
.... tempo a disposizione ... cerco le soluzioni con "co" tanto di "carta canta" .... ed è un enorme divertimento trascorrere circa un ora su un classico ponendosi la domanda dove posso passare, cosa la griglia mi suggerisce, dove attaccare???? non per nulla apprezzo l'archivio argiolino!!!
.... abbandonando le "sensazioni" proiettanto il tutto sui tornei cartacei, una domanda ... sorge spontanea ... come fare a stimolare la fantasia di chi partecipa ad un torneo!!! come è possibile (forte dei risultati che ti rimangono ... per chi ha a disposizione le soluzioni proposte in torneo) cercare altri schemi!!!!la basi e le varianti sono interessanti e devono essere lo stimolo per chi vuole proporre!!! devono essere mediate, ad ogni modo a mio inutile forse parere, non molto sul livello tecnico risolutivo (la teoria è fondamentale per sedersi al tovolo del torneo....) ma il bello è leggere la fantasia di chi partecipa!!! contro il tempo....

.... personalmente ripropongo una graduatoria esclusiva per la tecnica ed una nuova per la soluzione, ovviamente giustificata come torneo!!!
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Re: Sondaggio

Messaggioda dario52 » ven 1 ott 2010, 18:46

Non è mai troppo tardi, insegnava il nostro caro Alberto Manzi, e dato che mi è sfuggito questo post dico la mia.

Per non rendere troppo difficili le griglie propongo di sommare i primi 10 tempi di ogni variante e dividerli per 10, il risultato non dovrebbe superare i 10 minuti altrimenti molte persone si scoraggiano.
Se non ci sono 10 persone che risolvono la variante, l'ultimo tempo viene aumentato del 20% e sommato per tutte le persone mancanti fino ad arrivare a 10.
Questo sempre rimanendo nella media, cioè se un giorno la divisione fa 20 minuti, un altro deve fare 5 così rimaniamo nella media di 10 minuti.

Dario
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Re: Sondaggio

Messaggioda baffo1951 » mar 5 ott 2010, 9:46

gabriele ha scritto:Consultando le classifiche, mi sembra che alcune varianti siano troppo impegnative, richiedano un tempo di soluzione forse troppo alto e conseguentemente vengano risolte da un numero limitato di utenti. cosa ne dite se abbassiamo il livello difficoltà di alcune varianti?
se volete partecipare al sondaggio, indicate anche quali sono, secondo voi, le varianti che ritenete troppo impegnative.

Personalmente le varianti un po' più "impegnative" sono quelle che mi divertono di più e, se venissero troppo facilitate, probabilmente non mi prenderebbero più e passerei alla ricerca di qualcosa di nuovo.
La difficoltà che trovo io (non è una critica Gabriele, è una mia difficoltà) è che spesso, sulle nuove varianti proposte, si trovano spiegazioni un po' "ridotte". Oltre ad ampliare quelle, penso sarebbe utile avere 2-3 schemi sviluppati dall'inzio alla fine, con relativo commento (scritto o sonoro; c'è per es. quel programmino con cui si vede lo sviluppo delle partite che, se fosse rallentato e commentato, sarebbe stupendo per capire le logiche della nuova variante proposta).
Per il resto penso sia anche una questione di tempo a disposizione; a me, per fare un esempio, l'esterno piace molto, ma so che impiego un tempo tendenzialmente alto a completarlo e quindi tendo a non giocarlo, oppure lo faccio solo nei momenti di totale e assoluta tranquillità e disponibilità (...quindi quasi mai...), perchè mi scoccia lasciare uno schema incompleto.
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Re: Sondaggio

Messaggioda gabriele » mar 5 ott 2010, 10:27

baffo1951 ha scritto:
gabriele ha scritto:Consultando le classifiche, mi sembra che alcune varianti siano troppo impegnative, richiedano un tempo di soluzione forse troppo alto e conseguentemente vengano risolte da un numero limitato di utenti. cosa ne dite se abbassiamo il livello difficoltà di alcune varianti?
se volete partecipare al sondaggio, indicate anche quali sono, secondo voi, le varianti che ritenete troppo impegnative.

Personalmente le varianti un po' più "impegnative" sono quelle che mi divertono di più e, se venissero troppo facilitate, probabilmente non mi prenderebbero più e passerei alla ricerca di qualcosa di nuovo.
La difficoltà che trovo io (non è una critica Gabriele, è una mia difficoltà) è che spesso, sulle nuove varianti proposte, si trovano spiegazioni un po' "ridotte". Oltre ad ampliare quelle, penso sarebbe utile avere 2-3 schemi sviluppati dall'inzio alla fine, con relativo commento (scritto o sonoro; c'è per es. quel programmino con cui si vede lo sviluppo delle partite che, se fosse rallentato e commentato, sarebbe stupendo per capire le logiche della nuova variante proposta).
Per il resto penso sia anche una questione di tempo a disposizione; a me, per fare un esempio, l'esterno piace molto, ma so che impiego un tempo tendenzialmente alto a completarlo e quindi tendo a non giocarlo, oppure lo faccio solo nei momenti di totale e assoluta tranquillità e disponibilità (...quindi quasi mai...), perchè mi scoccia lasciare uno schema incompleto.


ok, proverò a fare un wink di un esterno.
per la velocità tiene
i presente che il filmato si può fermare e tornare indietro usando la pausa e la barra di scorrimento sottostante
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Re: Sondaggio

Messaggioda gabriele » mar 5 ott 2010, 10:30

dario52 ha scritto:Non è mai troppo tardi, insegnava il nostro caro Alberto Manzi, e dato che mi è sfuggito questo post dico la mia.

Per non rendere troppo difficili le griglie propongo di sommare i primi 10 tempi di ogni variante e dividerli per 10, il risultato non dovrebbe superare i 10 minuti altrimenti molte persone si scoraggiano.
Se non ci sono 10 persone che risolvono la variante, l'ultimo tempo viene aumentato del 20% e sommato per tutte le persone mancanti fino ad arrivare a 10.
Questo sempre rimanendo nella media, cioè se un giorno la divisione fa 20 minuti, un altro deve fare 5 così rimaniamo nella media di 10 minuti.

Dario

come vedi Dario, la maggioranza si è espressa per non modificare la difficoltà, anche se diverse varianti sono state prodotte cercando di limitare la difficoltà (plusorminus, touchy, etc...)
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Re: Sondaggio

Messaggioda baffo1951 » mar 5 ott 2010, 14:23

gabriele ha scritto:
baffo1951 ha scritto:
gabriele ha scritto:... penso sarebbe utile avere 2-3 schemi sviluppati dall'inzio alla fine, con relativo commento (scritto o sonoro; c'è per es. quel programmino con cui si vede lo sviluppo delle partite che, se fosse rallentato e commentato, sarebbe stupendo per capire le logiche della nuova variante proposta).
Per il resto penso sia anche una questione di tempo a disposizione; a me, per fare un esempio, l'esterno piace molto, ma so che impiego un tempo tendenzialmente alto a completarlo e quindi tendo a non giocarlo, oppure lo faccio solo nei momenti di totale e assoluta tranquillità e disponibilità (...quindi quasi mai...), perchè mi scoccia lasciare uno schema incompleto.[/b]

ok, proverò a fare un wink di un esterno.
per la velocità tiene
i presente che il filmato si può fermare e tornare indietro usando la pausa e la barra di scorrimento sottostante

Grazie Gabriele, sei sempre gentilissimo!
Però l'esterno l'ho usato solo come esempio, per dire che, a volte, le scelte di giocare o non giocare un certo schema non dipendono necessariamente dal gradimento di quella specifica variante, ma anche da altre variabili, come, per es., il tempo a disposizione.
Quindi il wink (non mi ricordavo più come si chiama) dell'esterno non serve; lo conosco benissimo io, come penso un po' tutti, perchè è tanto che è sul sito.
Comunque grazie per il pensiero e la disponibilità. Ciao. Giuliano.
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Re: Sondaggio

Messaggioda gabriele » mar 5 ott 2010, 16:21

baffo1951 ha scritto:Grazie Gabriele, sei sempre gentilissimo!
Però l'esterno l'ho usato solo come esempio, per dire che, a volte, le scelte di giocare o non giocare un certo schema non dipendono necessariamente dal gradimento di quella specifica variante, ma anche da altre variabili, come, per es., il tempo a disposizione.
Quindi il wink (non mi ricordavo più come si chiama) dell'esterno non serve; lo conosco benissimo io, come penso un po' tutti, perchè è tanto che è sul sito.
Comunque grazie per il pensiero e la disponibilità. Ciao. Giuliano.


Forse non tutti sanno che nella pagina di guida alle varianti (ancora da completare),
per tutte le varianti inserite c'è un wink di soluzione

https://www.argio-logic.net/guide/guide.php
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Re: Sondaggio

Messaggioda baffo1951 » mar 5 ott 2010, 18:55

gabriele ha scritto:
baffo1951 ha scritto:[color=#800080][b]Forse non tutti sanno che nella pagina di guida alle varianti (ancora da completare),
per tutte le varianti inserite c'è un wink di soluzione
https://www.argio-logic.net/guide/guide.php


....io, in effetti, non ne avevo la più pallida idea.... sigh!! :oops: e ti dirò che quando ho cliccato il link e una delle varianti, per un po' sono rimasto lì come un salame in attesa che succedesse qualcosa... :oops: prima di vedere in basso soluzione e cliccarla... e li in effetti è partito il wink. :oops: :oops:
Che dire Gabriele.... ci siamo anche noi della terza età un po' imbranati informaticamente.... porta pazienza e sopportaci.... oppure sopprimici, a tua scelta. Ciao. :hai :D
Ultima modifica di baffo1951 il mar 5 ott 2010, 19:01, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sondaggio

Messaggioda baffo1951 » mar 5 ott 2010, 18:59

baffo1951 ha scritto:
gabriele ha scritto:
baffo1951 ha scritto:[color=#800080][b]Forse non tutti sanno che nella pagina di guida alle varianti (ancora da completare),
per tutte le varianti inserite c'è un wink di soluzione
https://www.argio-logic.net/guide/guide.php


[b]....io, in effetti, non ne avevo la più pallida idea.... sigh!! :oops: e ti dirò che quando ho cliccato il link e una delle varianti, per un po' sono rimasto lì come un salame in attesa che succedesse qualcosa... :oops: prima di vedere in basso soluzione e cliccarla... e li in effetti è partito il wink. :oops: :oops:
Che dire Gabriele.... ci siamo anche noi della terza età un po' imbranati informaticamente.... porta pazienza e sopportaci.... oppure sopprimici, a tua scelta. Ciao.:hai :D
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Re: Sondaggio

Messaggioda baffo1951 » mar 5 ott 2010, 19:04

baffo1951 ha scritto:
gabriele ha scritto:
baffo1951 ha scritto:[b]Forse non tutti sanno che nella pagina di guida alle varianti (ancora da completare),
per tutte le varianti inserite c'è un wink di soluzione
https://www.argio-logic.net/guide/guide.php


....io, in effetti, non ne avevo la più pallida idea.... sigh!! :oops: e ti dirò che quando ho cliccato il link e una delle varianti, per un po' sono rimasto lì come un salame in attesa che succedesse qualcosa... :oops: prima di vedere in basso soluzione e cliccarla... e li in effetti è partito il wink. :oops: :oops:
Che dire Gabriele.... ci siamo anche noi della terza età un po' imbranati informaticamente.... porta pazienza e sopportaci.... oppure sopprimici, a tua scelta. Ciao. :hai :D


Il casino che ho appena fatto nel risponderti conferma la mia totale inadeguatezza informatica.... andrò a ripetizione (belyssima, dove sei?... torna!!!)
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Re: Sondaggio

Messaggioda Bely » mer 6 ott 2010, 10:57

io? io sono qui... piu' o meno... piu' meno che piu' ma ci sono! e ricordati che ti aspetto sempre in Germania eh... qui ti posso dare tutte le ripetizioni che vuoi, ne parliamo di fronte ad una bella Kolsch :cele
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Re: Sondaggio

Messaggioda moso » mer 6 ott 2010, 22:05

qua ci dobbiamo mettere d'accordo... che è sta compravendita di ripetizioni????
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